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《switch》【闲聊】如果你也是PC玩家想入手switch

发布时间:2021-01-27 18:57:00作者:k559331 (樂寶)阅读:
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k559331 (乐宝) #1 2021-01-24 12:35:54
先说我近十年没买家机了,都是PC玩家还在怕买switch会不会因为画质跟侦数问题,还是买了主机跟满分神作萨尔达,平常虽然玩习惯了pc的高画质跟60+fps,但就是玩不了3小时就累了(可能年记到了)

玩了萨尔达后真的黏住了...一坐7小时没上厕所...林克叫你坐啊!还好画质跟侦数并没有想像中的有落差,而且画风还意外的看的舒服,游戏内容我真的近年来玩那幺多游戏没看过那幺好玩的,如果你是pc玩家也在犹豫要不要入手switch(应该说买萨尔达顺便买主机)不用考虑了直接冲吧!

看较旧的 73 则留言

乐宝: 8 小时前

我也好奇21bp...

无名者: 2 小时前 编辑

发现蛮多BP在综板的出现任黑索厨,我想答案很明显了

千影神我: 2 小时前

ddhhddhh2 (收音机喇叭) #2 2021-01-25 16:47:17
说到 fps,我以前也是觉得非常纳闷,但体感可是很诚实的,虽然我的职业跟多媒体没有完全相关,但也偶尔会摸到。

所谓 fps 就是每多少格在一秒内,60 fps当然就是一秒钟有60张影像了,理论上人眼能够辨识的的效率是24fps,这是电影的标準,也就是,一秒内若闪过24张影像,人眼就会当成连续的了,既然24张都当成连续的了,那幺60或144甚至更高不就没用,反正你一眼也只能辨识24张嘛~

不过实际上我们还是得弄清楚记录跟输出是两回事,打个比方好了,今天我拿摄影机拍摄赛车,赛车的速度很快,我的摄影机可以拍60fps,也就是一秒钟能记录60格,那赛车在一秒内移动的轨迹就会被我记录60次,假设赛车的速度是时速100公里,时速100公里每秒钟移动约27公尺,相当于我每秒钟记录赛车移动了0.45公尺的轨迹。相对之下,如果我用30fps的摄影机拍同一台赛车,那幺我一秒钟只能记录到0.9公尺的轨迹,两者在移动轨迹的纪录密度相差了一倍。

以上是记录,又假如,今天我播放的媒体能够以60fps的效率播放,那幺当我看那台赛车的时候就会非常的流畅,尽管人眼一秒钟看24格影像就当成连续的了,但实际上播放的媒体在播放时就是以货真价实的60格的效率在输出画面,看起来就更加奶油顺畅。

换成游戏的话,我们就能这样想像,记录的部份就相当于游戏的程式能不能输出60fps的画面,而显卡或硬体的效能则决定能不能播放游戏所输出给它的画面在萤幕上。

这里有一个例子,国外某玩家自行开发演算法补差点的方式把暗黑2给搞成 4k60fps


那都还只是透过AI补差点的搞法,还不是游戏原生输出60fps,我相信任何一个眼睛正常的人都能感觉到:

好舒服啊,怎幺这幺奶油~

这就是高 fps 游戏所带来的质感喽。





看较旧的 10 则留言

命运之子: 昨天 10:29

[xds19236:异世界的勇者]正解

泠小风: 7 小时前

那个24帧的概念,电影跟游戏是不一样的,一个是有涵盖物体运动讯息的模糊帧,一个则是没有运动讯息的静态帧,所以明明都是24FPS,电影感觉很顺但是游戏却感觉卡卡的原因

收音机喇叭: 6 小时前

[mike623855:泠小风] 对啊,就一直觉得奇怪,但明明看电影就很顺

tsots2000 (tsots) #3
CC
2021-01-25 22:22:34
恭喜进入NS的世界
当初我玩萨尔达的时候,最不习惯的是反锯齿
好在拿完斗篷后也适应了XD

我会建议多操主机跟手把
尤其是手把,因为为了降成本,手把有些材质耐用性没那幺好
如果是从别的主机跳过来的话
NS的感压段数没那幺多,有些键要稍微用力压
趁保固内有问题就换

至于楼主那篇底下留言
电影为什幺24帧就可以,游戏要越高越好
就拿以前我教学生的範例来讲
游戏在渲染画面过程可以当做是亲自到餐厅买披萨
点餐(draw call)到厨房交给厨房(GPU)去切客人要几片
因为是现场点现场做,所以必须是手切
手切再怎幺稳,一定会有某几片大某几片小
经过数年的统计研究,切24片可以让大部份的人感觉不到大小片
切24片一定偶尔会有切不好的时候
毕竟不是机器切,为了让不让顾客发现
后面才会有切60片以及更多片数
而电影就是机械去切,每次角度都几乎完美

留言某楼强调60就是人眼极限,这说法是不对的
视觉每个人状况不同,有些人训练过后是可以感受出差异的
就跟蓝光出来之前,也是觉得720P的DVD就够了
但看惯蓝光之后,再回去看720P,大多数还是看得出来
帧数(fps)也是一样可以被训练
就像李安的120格跟哈比人48格,还是有人看得出差异
电影是预先录製,经过大量后期特效才结合每张每张的图
而游戏必须经过人为控制,把指令传给CPU,再交由GPU渲染
这中间先不算硬体延迟,光是指令传输本身就会造成延迟
就算游戏声称锁30锁60,那些是趋近那个数字
在渲染过程,每秒张数还是有浮动的
为了不让玩家感觉到卡顿,在硬体能够支援下
每秒内尽量插进更多渲染格
并不能因为是用同样单位就当做原理一样
这是个很大的谬误

讲白一点,如果游戏开120但是偶尔会卡,那不如降去玩稳定60或30
但以效能来说,张数是越高越好
除非以后游戏都加入机械学习
预先算出玩家行为,这样稳60或144就差异变小
但现今技术就还没有厂商这幺做

留言区有人提到补间技术,那个是为了增加两张画面之间的格数
通常是电视会用比较多,电影其实都是在后製阶段就完成了
有些人买了4K电视发现画面有残影
其实是电视补间功能预设是开的
现在影片已经很多30+的
把补间关掉就好,这技术就跟游戏动态模糊一样
都是软体补强硬体的一种过渡方式

总而言之,NS在硬体上不算强
但游戏阵容表现够强大,就算锯齿不够锐利、稳30偶尔还是会掉帧
游戏所带来的乐趣已经超越过这些了
我想...这应该是某楼想表达的话吧

看较旧的 38 则留言

tsots: 昨天 23:29

[tang8130:Louis]早期研究接受实验的採样数不多,60fps也不是刚好整数,就实验精準度来说不是很高,所以传统理论也很常被现代实验结果打脸,所以60是不是大多数人就够?这点要靠更大量的实验

Louis: 昨天 23:32

确实,从学术或单纯的原理来看真的没有固定结论,所以我也只能从有大数据实际测试的结果来自己实际感受。

Louis: 昨天 23:45

对 没错,要说现在愈来愈多人能超过60帧 这我认同,但随便跳出来说看的到却又说不出一个所以然的 只有不懂的才会信了。

aeter256 (lewsir) #4 2021-01-26 00:27:01
老实说低于60帧都算卡,switch买个电力加强版再看看游戏优化状况去买吧
chose (欧派大星) #5 2021-01-26 05:49:25

此文章已由原作者(chose)删除

ironcho001 (半夜肚子饿) #6 2021-01-27 02:07:12
正在犹豫要不要买.....怕会今年会出新的主机,最近switch广告打很兇感觉就是要清库存了

看较旧的 2 则留言

半夜肚子饿: 16 小时前

依照疫情的样子我看出了也是要一年后才玩得到了

茶叶: 6 小时前

问~你想追的女生约你明天玩NS,你,会不会去买?

千影神我: 2 小时前

看有没有高清版

snstar2006 (雪流星) #7 2021-01-27 04:27:41
哈哈,刚好我最近在PC上玩伊苏八
然后为了写 wiki 在 PC 跟 Switch 版之间来回切换
这时候反而因为习惯了 PC 上的高画质,切换到 Switch 上的时候有点受不了
所以还是锁定一个版本来玩比较不会伤眼睛
gdmk2 (闲者之裔) #8 2021-01-27 08:22:25
想玩的游戏在哪个平台,就去买哪个主机
如果你也是PC玩家,基本上不太可能看到"正版的"林克出现在PC上
也不太可能看到"正版的"水管工兄弟与公主们出现在PC上
当然也不会有太多机会看到光头肌肉男在PC上杀怪杀男神与搞女神搞女人
相对的常常被冷冻与解冻的传说强化士官长也不太可能出现在NS或"某伟大的主机"上
NS有可以带着跑的便利性,当然要说硬体规格的确是落差一截
但是当你想玩的游戏只有在NS上独佔时,那就不要考虑那些了
再怎幺次、次、次、次...世代的主机,或造价百万的PC也是玩不到的NS独佔的游戏
(当然如果不要正版的,那就是另一回事了)
a86234629 (lalii) #9 2021-01-27 15:49:08
看有人好像想知道为何会那幺多BP,我先承认我有给BP
如果您愿意听,让我来赘述自己的想法(仅我个人想法)

首先这篇文初次给我的感觉,很像个版上会出现的文
不是说短篇文就不能上人数多的版
但从标题看「如果你也是PC玩家想入手switch」
老实讲,起初我还以为这是一篇心得文。
但楼主选的是综合讨论+闲聊,如果选心得,BP可能会更多...

switch出到现在应该4年有了(?,相关文章数不胜数,YT上、巴哈、PTT...一大堆
文章精细到点评出各项重点的也不少,从这篇文来看楼主想表达的是
电脑玩家→入坑switch,从对switch起初的不安→对机器表现,游戏精采程度感到意外之喜
这是我个人的理解

从内容看,确实在讨论、闲聊的範畴上,但很像switch版初期会有的文
放到几年后的今天,switch版并不小,文章每天都有新的,资讯滚滚的来
每篇文章都很容易被放大检视
就好像在大城市里,你没有背景、经验、实力...等,很容易被比下去
看楼主你在萨尔达版发的同篇内容,跟这里的比对就可以发现了

不是说一定要写的长篇大论,内容妙笔生花
但这类型的初期分享文,可以理解你的兴奋与喜悦,但真的很像个版文
如果您愿意增加更多内容或心得,GP是一定会给的

我不否认确实有人会为了BP而BP,「文章写太好,BP」、「你勇造太丑,BP」...等
巴哈成长到现在算是很大的讨论平台,BP跟GP也像现实缩影
支持者=GP,反对者=BP,十恶不赦的大恶人都有支持者,相反之

就算现在我打的这些,之后会有一堆的BP、GP,我也无法说什幺
因为巴哈设立了这个行为,代表它允许你在一定程度内做这些

以上大部分皆个人想法,如果我想法有错,欢迎您纠正我
呆皮-诡辩家模式: 2 小时前

懒人包:我就是不爽BP楼主

乐宝: 1 小时前

随意啰,玩个游戏要啥心得?还得搞大数据?我是在switch版推荐加入switch不是推人去ps5欸...bp给多我也不痛啊

lalii: 1 小时前 编辑

[k559331:乐宝] 确实,不过我这是给想看的而已,BP、GP本来就那样的东西,关了巴哈也看不到

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